Нужно ли применять онлайн-кассу в общепите?

Comments

• Добрый день!
  
  Причина спора понятна. Вы полагаете, что как плательщик ЕНВД имеете право выдавать по требованию покупателя товарный чек или иной документ, содержащий набор обязательных реквизитов, а налоговый орган полагает, что вы оказываете услуги населению, поэтому заменить ККТ можете только бланками строгой отчётности. И налоговики правы. Услуги общественного питания являются услугами, оказываемыми населению. Поэтому при их оказании можно не применять ККТ только при условии выдачи БСО.
  
  

  Цитата:Федеральный закон от 03.07.2016 N 290-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"Статья 78.Организации и индивидуальные предприниматели, выполняющие работы,оказывающие услуги населению,вправе не применятьконтрольно-кассовую техникупри условии выдачиими соответствующихбланков строгой отчетностив порядке, установленном Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона),до 1 июля 2018 года.

  То есть, не по требованию покупателя выдаётся некий документ, а каждому клиенту выписывается бланк строгой отчётности. И заменить БСО принтером чеков не получится. Посмотрите, в цитате из 290-ФЗ говорится о том, что БСО выдаются по правилам, установленным старой редакцией 54-ФЗ. В соответствии требованиями 54-ФЗ было принято Постановление Правительства РФ от 06.05.2008 N 359 (ред. от 15.04.2014) О порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники". Именно этим документом устанавливаются требования к БСО, обязательные реквизиты БСО и т.п.
  
  А удобно ли выписывать БСО в общепите, реально ли выписывать документ каждому клиенту, указывая в нём всю требуемую информацию. Поэтому налоговики и говорят, что в общепите требуется использовать ККТ, поскольку выписывать БСО нереально.
• В положении об осуществлении наличных расчётов сказано что бсо можно формировать с помощью автоматизированной системы, которая должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5 лет; и само собой в бсо есть перечень реквитов обязательных. До 1 июля 2018 года плательщики енвд могут использовать бсо старого образца. Обьясните пожалуйста каким образом происходит работа с бсо с автомат. Системой если есть программа есть эвм есть принтер который выводит бсо?
• Цитата: До 1 июля 2018 года плательщики енвд могут использовать бсо старого образца.

  Не только плательщики ЕНВД, а любое лицо, оказывающее услуги физическим лицам, может до 1 июля 2018 года выдавать БСО вместо применения ККТ.
  
  

  Цитата: Обьясните пожалуйста каким образом происходит работа с бсо с автомат. Системой если есть программа есть эвм есть принтер который выводит бсо?

  Действительно, кроме изготовления в типографии БСО можно формировать с помощью автоматизированной системы.
  
  

  Цитата:Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники. (утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2008 N 359 (ред. от 15.04.2014))11.Формирование бланков документов может производиться с использованием автоматизированной системы. При этом для одновременного заполнения бланка документа и выпуска документа должно обеспечиваться выполнение следующих требований:а)автоматизированная система должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5 лет;б)при заполнении бланка документа и выпуске документа автоматизированной системой сохраняются уникальный номер и серия его бланка.

  Но будет ли являться такой автоматизированной системой компьютер с принтером? Нет. Это мнение Минфина.
  
  Минфин напомнил: автоматизированные системы печати БСО должны соответствовать требованиям, предъявляемым к ККТ
  
  Бланки строгой отчетности, изготовленные на компьютере и распечатанные на принтере, использовать нельзя
  
  Бланки строгой отчетности нельзя изготавливать на компьютере и распечатывать на принтере
  
  Минфин по-прежнему против формирования БСО на компьютере
  
  Минфин сообщил новое требование к изготовлению БСО
  
  Минфин: печатать БСО на обычном компьютере нельзя
  
  В реальности такие системы используются в кинотеатрах, вроде бы какие-то производители ККТ пытались создавать такие системы на базе кассовых аппаратов, то есть в принципе, они должны существовать. Если найдёте, то это будет выходом. Тем более, что системы печати БСО в соответствии с требованиями новой редакции 54-ФЗ ещё не зарегистрированы в реестре ККТ.
• т.е. АСПД (Автоматическая система печати документов), в простонародье принтер чеков + та же 1С Розница не являются законными?
  
  Можно поподробнее по 
  

  Цитата:11. Формирование бланков документов может производиться с использованием автоматизированной системы. При этом для одновременного заполнения бланка документа и выпуска документа должно обеспечиваться выполнение следующих требований:а) автоматизированная система должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5 лет;б) при заполнении бланка документа и выпуске документа автоматизированной системой сохраняются уникальный номер и серия его бланка.

  1. Какую именно защиту от какого доступа должна иметь система? Т.е. пароль пользователя в кассовом рабочем месте не является какой либо защитой? 
  2. Что именно является "бланком документа" в электронном его понятии?
  3. Уникальный номер и серия бланка при выпуске документа? получается что просто печатается на ленте контрольное число этого документа? это реализовано во всех кассовых (фронт офисных) ПО. Или что подразумевается под сохранением бланка опять же?
  
  Спасибо!
• Добрый день!
  

  Цитата: АСПД (Автоматическая система печати документов), в простонародье принтер чеков

  Не всё, что в "простонародье", стоит принимать на вооружение.
  "Принтером чеков" а этом че простонародье называют и ЧПМ - чекопечатающую машину.
  И в большинстве случаев при ЕНВД - торговле применяют именно простые и недорогие "принтеры чеков" - ЧПМ.
  
  Отличие АСПД от ЧПМ как раз состоит в том, что АСПД имеет специальный "некорректируемый" блок памяти. Аналог фискального блока. И именно наличие АСПД делает возможным применение этого "принтера" для использования при оказании услуг и, прежде всего, общественного питания.
  И именно его, скорее всего, имел в виду Александр (100sh), когда писал:
  

  Цитата: В реальности такие системы используются в кинотеатрах, вроде бы какие-то производители ККТ пытались создавать такие системы на базе кассовых аппаратов, то есть в принципе, они должны существовать. Если найдёте, то это будет выходом.

  Но должен Вас предупредить, что Вы делаете типичную ошибку для многих - все ЕНВД сваливаете в одну кучу. И торговлю и услуги.
  На рынке АСПД вся реклама "заточена" на то, что это она предназначена только для ЕНВД. И я подозреваю, что те "чеки", которые печатает этот "принтер", заточены только на торговлю. Т.е. имеют ограниченный набор реквизитов, которые обязщаны использовать розничные продавцы на ЕНВД для выдачи покупателям по их требованию.
  
  БСО используют не только при ЕНВД, но и при любых других налоговых системах. 
  Но только при оказании услуг населению. Общественное питание - одна из таких услуг.
  НО БСО имеет больше обязательных реквизитов, чем чек для торговли на ЕНВД.
  И поэтому далеко не все АСПД могут использоваться для печати БСО.
  Изучите ссылки, которые Вам уже дал Александр и проверьте, обеспечивает ли Ваш "принтер чеков" печать "правильных" БСО или его надо перенастраивать, добавив дополнительные реквизиты.
  А если Вы только собираетесь покупать АСПД, то выберите ту, которая подходит для общественного питания. Есть такие. ЗХотя и основной потребитель АСПД - розничные продавцы на ЕНВД.
  
  

  Цитата: Наша ИФНС утверждает что в соответствии с 54-фз в редакции 51-фз, говорится что услуги оказываемые населению, за исключением торговли, обязаны применять ккт, либо выдавать БСО, (при этом нельзя использовать принтер чеков), а для того чтобы выдавать БСО тоже в эектронном виде необходимо ставить ккт  на учет.

  Налоговики тоже смешали всё в кучу.
  Они правы в том, что В должны применять БСО. Но не правы в том, что только электронные и с постановкой на учет в инспекции.
  До июля 2018 года БСО можно использовать по старым правилам.
  
  Главная Ваша задача - доказать налоговикам, что Ваш АСПД соответствует требованиям, предъявляемым к "автоматизированным системам по печати БСО"
  
  Успехов!